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Tema: A ver que tenemos magnificos profesionales en este foro

  1. #1
    Super Moderador Avatar de rds

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    Predeterminado A ver que tenemos magnificos profesionales en este foro

    Que opináis de este tema
    http://www.rtve.es/alacarta/videos/l...ngano/3990658/
    Un saludo
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  2. #2
    Amiguetes

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    Predeterminado

    Me interesa saber la opinion de los expertos.
    No e visto el documental, pero imagino que esto del colesterol lo exageraran para vender mas.

  3. #3
    Amiguetes Avatar de ppt

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    Predeterminado

    Un documental que hace publicidad de ciertos fármacos dando el nombre comercial deja mucho que desear.

    Debe ser una forma de ingresos ya que en la television publica no pueden poner spot publicitarias se buscan otros ingresos.

    Nos toman por lelos o algo similar.

  4. #4
    Angel o Demonio ??? Avatar de Jalopina

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    Predeterminado

    Buenas tardes.

    Jo mi vida anda un poco liada y no había visto el tema.

    No he podido ver el reportaje y quizás sería mejor que contestase cuando lo haya visto, y sobre todo que contestase algún médico.


    La eterna pregunta el colesterol es bueno o malo. Creo que como todo en este mundo es necesario, pero los excesos nunca son buenos. Incluso creo que hay estudios como que dicen que no se demuestra que sea el causante de los infartos, pero me supongo que el exceso tampoco ayuda. Me refiero desde el punto de vista que aunque no lo cause pues tu estado de salud para soportar tal o cual achaque no será el mismo que si estuvieras en niveles normales.
    ¿Hay interés farmacéutico? Por supuesto, cada uno mira por su negocio.
    Pero también los negocios existen porque hay demanda. Y no me refiero sólo a que los médicos te pauten "porque sí" tal o cual pastilla, si no porque también hay muchos pacientes que prefieren tomar la pastillita diaria antes que pasarlo mal comiendo cosas sanas (y yo soy la primera que malcomo, quede constancia).

    Lo suyo sería primero intentar por todos los medios con dieta ejercicio.... pero claro también a veces puede ser necesario recurrir a pastillas. Habría que saber los estudios que se hacen y si de verdad son eficaces o no, pero eso ya no lo he podido mirar.

    "VER ES CREER, SENTIR ES ESTAR SEGURO".

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    Este foro no se responsabiliza de recomendaciones terapéuticas. Será responsabilidad individual, tanto el recomendar como el tomarlas.

  5. 2 usuarios agradecen a Jalopina:

    Manolo53 (29/04/2017), rds (29/04/2017)

  6. #5
    Amiguetes

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    Predeterminado

    Buenos días a todo el mundo . He podido ver el documental y desde el inicio hasta el final me ha parecido muy interesante y polémico.
    Iniciamos el reportaje con una serie de imágenes que nos hacen vivir en un mundo imaginario,narcisista y de gran culto al cuerpo,en serio
    pensamos que debemos de aspirar a ser y a estar tan felices y sanos como el anunciante - grave error - totalmente irreal y generador de angustia. El buscar una vida con actitudes lo más sanas posibles, deporte, alimentación y cuidado del medio ambiente que nos rodea tiene que ser una constante natural, no una obsesión.
    Seguimos viendo el documental y nos informa de la historia del descubrimiento de fármacos que consiguen actuar en el metabolismo y formación del colesterol.- substancia necesaria y fundamental para muchos procesos orgánicos- ( entre ellos el poder hacer ejercicio y poder tener funciones cerebrales de pensamiento ). ¿ Porque disminuir su cifra en el organismo ? . Lo haremos si llegamos a la conclusión de que esa acción es necesaria . Para ello tenemos que estudiar otros parámetros ademas de la cifra de colesterol ( valorar las fracciones de lípidos - triglicéridos- HDLcolesterol - LDLcolesterol ).Ademas la decisión se complica más si tenemos presente : edad y actividad laboral,genero de vida,ubicación geográfica ( dieta mediterránea , hoy por hoy esta demostrada como la mejor que puede llevarse por su poca utilización de grasas animales saturadas, utilización de aceites de origen vegetal - oliva -, verduras , legumbres ,hortalizas y frutas en abundancia ). ( Pensemos que hay poblaciones que tienen por costumbre guisar con aceites que provienen del reino animal - mantequilla -). Hay que valorar en la actualidad en nuestro entorno el abuso de precocinados y de aceites de coco y palma . (- bollería -) aceites de bajo costo de producción y por lo tanto muy extendidos en productos de alimentación. ( Tampoco debemos de estigmatizarlos pues todo es bueno o malo según su uso.
    Los fármacos han sido utilizados por el hombre desde siempre ( la historia así nos lo pone de manifiesto: Grecia,Roma,Egipto,medievo, ect )
    por que se han utilizado para mejorar,dar calidad de vida y para curar enfermedades - antibióticos , antivirales y muchos más.
    Situaciones como el sedentarismo ,la hipertensión y tabaco han hecho mucho daño a nuestras arterias, tanto o más que el colesterol.
    Por supuesto que las empresas farmaceúticas desean revertir dividendos de los fármacos que fabrican. ( un principio activo tiene más de diez años de estudio y de ensayos y pruebas hasta que pueda ser utilizado - pensar en la inversión que ello supone , tiempo,puestos de trabajo, ect ). Ademas las empresas farmaceúticas realizan descubrimientos en la lucha contra las enfermedades y nos proporcionan calidad de vida.

    ¿ Donde puede estar el " Quic " de la cuestión ?.

    Pienso que quién tiene que decidir el dilema - estatinas si , o estatinas no - sin ninguna duda debe de ser el profesional médico que analiza
    la situación de cada uno de sus pacientes y la necesidad verdadera de utilizar pócimas para disminuir el riesgo cardiovascular .

    Esta polémica no tendría sentido si nuestra confianza en el quehacer del profesional no estuviera tan denostada . La culpa de ello está,
    por una parte, en la sociedad actual llena de información engañosa y sesgada que desprecia los valores humanos y nos crea angustia y ansiedad. Dudamos del consejo del profesional y damos por bueno el chascarrillo del vecindario. También he de deciros que la perdida de personalidad del médico,que se la ha ganado a pulso por su actitud en ocasiones,influye en esa perdida de confianza del paciente.

    Me despido ya porque creo haberos dado un poquito de luz en el asunto( opiniones personales por supuesto discutibles ) y sobre todo quitaros esa angustia que nos queda después de ver ese magnifico documental cuestionado y que en el fondo tenemos que agradecerle que nos halla dado polémica y pensamiento.

    Un saludo a todos.

  7. 4 usuarios agradecen a javiercasal33:

    Europa (30/04/2017), Jalopina (03/05/2017), Manolo53 (30/04/2017), rds (30/04/2017)

  8. #6
    Super Moderador Avatar de rds

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    Predeterminado

    Muchas gracias a los dos por vuestras contestaciones .
    Al leer tus respuesta Javiercasal33 se me han planteado unas dudas :
    1º ¿ Donde puede estar el " Quic " de la cuestión ?.

    Pienso que quién tiene que decidir el dilema - estatinas si , o estatinas no - sin ninguna duda debe de ser el profesional médico que analiza
    la situación de cada uno de sus pacientes y la necesidad verdadera de utilizar pócimas para disminuir el riesgo cardiovascular .
    Según tu opinión y con los cambios que hemos tenido en la relación del máximo de colesterol y las diferentes bajadas de ese máximo a partir de que cifra seria aconsejable la utilización de fármacos para la disminución de dicho máximo ?
    2º Que opinas del Danacol y de todos esos productos que han salido de un tiempo aquí ?
    3º He leído que el uso de estatinas puede derivar con el tiempo en problemas de subida de glucosa , eso es asi ?
    4º que es mas problemático el colesterol elevado o los triglicéridos ?
    Muchas gracias por tu atención y un saludo
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  9. Gracias a rds de estos usuarios

    Manolo53 (30/04/2017)

  10. #7
    Amiguetes

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    Predeterminado " Quikc " de la cuestión .

    Buenos días a todos intentaré contestar a esas preguntas muy concretas que me haces rds pero que creo pueden estar en el pensamiento de muchos otros.
    En la historia del estudio del colesterol se han dado como validas cifras iniciales globales de hasta 300 mgrs/l. Por supuesto que han ido descendiendo y en nuestros días más se incide en el estudio de las fracciones del colesterol en el interior de nuestro organismo ( HDL-colesterol : lo más elevada posible pues se trata de una fracción protectora sobre el sistema vascular . LDL-colesterol : en la actualidad muy por debajo de 100 mgrs/l , lo ideal seria tenerlo entre 80 y 100 ,pues esta es la fracción que produce y actúa a nivel de deposito vascular ; pero hay que insistir que no es solo este factor el causante de que se de el deposito lipídico- ( entre otros ademas: Factor genético ( en primera linea ) y este no depende de lo que opine el profesional ni de lo que indiquen las tablas y las estadísticas. Genero de vida, ,alimentación y tabaquismo y alguno más ) , en fin que como veras el asunto es complejo y multifactorial como todo lo que afecta a las funciones del cuerpo humano . ( La carrera de medicina en la actualidad se cursa en seis años para licenciarte: El licenciado cree que sabe algo y te aseguro que sabe que debe de seguir formándose en la especialidad que pueda elegir según la puntuación que saque en su prueba MIR-Médico Interno Residente - .Posteriormente estará formándose en los extraordinarios Hospitales de la red pública Española ( unas especialidades 3 años y otras hasta 5 años ). Después de todo esto el médico sigue sabiendo poco pero ya tiene seguro que tiene que seguir indagando en las patologías para ocuparse de sus semejantes.)
    Si todo esto que te digo no hace que le des un voto de confianza a tu denostado médico de cabecera o al especialista te mereces vivir en una total angustia con respecto a las enfermedades que te rodean . No sé si te han convencido los argumentos que te he dado . - Confía en tu médico de cabecera, no te queda otra - Después de lo dicho creo que sacarás en conclusión que algo saben de su profesión los profesionales.


    No tengo ninguna experiencia en lo útiles que puedan ser esos productos. Es sencillo - si a tí o a alguien le funcionan - Adelante - el colesterol es mensurable y se puede hacer un seguimiento de sus cifras que te determine como te funciona a tí.


    Ciertas estatinas parecen tener esa tendencia a producir discretas elevaciones de las cifras de glucemia, hay otras que no . Si tu tienes ese problema tu médico que te hace seguimiento te lo va a corregir . Si tú no tienes ese problema por que preocuparte por lo que puede o no puede ocurrir.-" esperando a Godot " ( buenísima tragicomedia que presenta ese aspecto de la vida,esa tendencia que tenemos los humanos de padecer por lo que nos rodea y lo que nos puede suceder ( autor Samuel Beckett ). ( Si eso te sucede esta lectura puede sacarte de líos ). Luis Buñuel , mi paisano , muy bruto , muy seco, cortante pero que nos dejó toda una obra para el pensamiento viene a decirnos esto en su gloriosa producción -El ángel exterminador- ( ese grupo de gente burguesa que sin saber por que no pueden abandonar la sala por miedo a algo que no existe y que hace de sus vidas una parálisis continua ). Has de perdonarme por que soy un poco coñazo , me enrollo con facilidad. ( Esto del foro es bueno en cuanto a relacionarse pero yo noto mucho la falta de relación personal, añorando las tertulias que ahora ya es casi imposible realizar)
    El peligro de este foro o de otros es el riesgo que se corre ,al estar ante el ordenador tu solo,se abona cosa barbara el YO. ! Como verás imparable ! .

    Tener los dos parámetros elevados es aun peor , no hace falta que lo explique - pura lógica -
    Si que debemos de tener en cuenta que el papel de los triglicéridos , como ya hemos visto con el colesterol es necesario en el organismo.
    En el alimento que ingerimos : proteínas,hidratos de carbono,vitaminas,minerales,agua y grasas -,en resumen de lo que nos alimentamos y que nuestro organismo lo transforma y digiere en nuestro tubo digestivo están las grasas - Trigliceridos- en forma de pequeñas gotitas ( quilomicrones ) que serán absorbidas en las vellosidades intestinales y de esa forman pasan al torrente circulatorio para ser transportadas al hígado,donde sufrirán transformación.
    Son pues la materia prima que entra en fabrica para producir colesterol. Este conocimiento nos dará pie para saber como podemos luchar contra él . Ingesta poco copiosa en grasas ( No digo carente de grasas ).


    Bueno ya me despido. Hasta otra .

  11. Gracias a javiercasal33 de estos usuarios

    rds (01/05/2017)

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